Parhaat haulikoot eri riistalle

Home Forums Aseharrasteet Parhaat haulikoot eri riistalle

Viewing 15 posts - 106 through 120 (of 162 total)
  • Author
    Posts
  • #210500 Ilmoita asiaton viesti
    ggg
    Member
    Alkuperäinen kirjoittaja: kyyhkyntappaja
    Tehoa 12cal. ei saa yhtä paljoa. Syynä on 12cal. :sen paineen nousu.

    Lataajana sen parhaiten näkee sen paineen nousun.

    kymppi ladataan saami standardin mukaan ja paineet on 300 baaria pienemmät mitä 12/89:ssä.

    Lataajana varmaan tiedät mitä 300 baaria eroa tekee tehdaspaukussa noiden kahden välillä. :)

    #210501 Ilmoita asiaton viesti
    hm
    Member
    Alkuperäinen kirjoittaja: kyyhkyntappaja
    joo:lle

    Väärin!

    12/89 häviää kympille ihan 10:llä.

    Ikinä 12cal. ei pääse samoihin kuvioihin. Korostuu etenkin isommilla haulilla ja pidemmillä matkoilla.

    Tehoa 12cal. ei saa yhtä paljoa. Syynä on 12cal. :sen paineen nousu.

    Lataajana sen parhaiten näkee sen paineen nousun.

    Miten muuten paineet kun monissa 12/89 aseissa on yliporattu piippu joka on kait samoissa mitoissa kuin kympissä?? Pesässähän paineen nousu on hitaan ruudin palamisen kannalta hyvä asia vaan onko sitten piipussa eroa?

    #210502 Ilmoita asiaton viesti
    hm
    Member

    SAAMI
    10/89 11000 psi (759 bar)

    CIP
    10/89 1050 bar (15217 psi)
    12/89 1050 bar (15217 psi)

    Eli kympin paukut ladataan edelleen tuolla vanhalla saami standardilla ja 12/89 paukut CIP standardilla. Perus 64g tehdaspaukulla paremmat 12/89 paukut voittaa lähtönopeudessa, kuviossakaan en ole suurta eroa huomannut.

    Nykyään ainaki federal lataa molempiin 56g latauksella 400m/s lähteviä paukkuja.

    #210503 Ilmoita asiaton viesti
    hm
    Member

    Noista 12/89 paukuista tunetin 60 grammanen on ehdottomasti kokeilemisen arvoinen, lähtönopeus pyörinyt 370m/s, upotus ollut kova ja useammalla aseella kuvio aivan mahtava. Muistaakseni 1,5-1,7e kpl.

    #210504 Ilmoita asiaton viesti
    hm
    Member

    Lisätään vielä että vaikka osa 10/89 patruunoista on leimattu max 1050bar, on ne jenkeissä ladattu max 759 bar saami standardilla.

    eurooppaan vaaditaan cip standardin mukainen joko max 730 bar tai max 1050bar merkintä ja tuo saami standarti menee tuosta alemmasta painerajasta yli.

    Lisäksi on 12/89:lle saami standardi:

    saami
    12/89 14500 psi (1000bar)

    Mutta olen käsittänyt että panokset ladataan suoraa tuolle max1050 barille. Vaikka 50 barin käytännön ero on olematon.

    #210505 Ilmoita asiaton viesti
    hm
    Member

    Euroopassahan cip standardilla max 1050 bar latauksille aseet(kymppikin) koestetaan 1370 barila (19855 psi) ja itselataamalla kympistä saa enemmän irti mitä näillä tehdas latauksilla.

    #210506 Ilmoita asiaton viesti
    Member

    Tuo Federal Speed Shok Steel 12/89 39g 3,8mm on mahtava paukku sorsalle.

    Haulimäärä vastaa 12/70 3,3mm lyijypaukkua, hyvä kuvio, tehoa ja läpäsyä on raakasti enemmän. Hintaa vaan 1,5e/kpl.

    #210507 Ilmoita asiaton viesti

    On se nyt vaan niin että Teillä jotka väitätte ei ole pienintäkään kokemusta 10 cal:stä.

    Vaikka mistä vetoa niin 10 cal. hakkaan tavallisella tehdaspanoksella 12cal tehdaspaukun. Etenkin isohauliset korostavat eroa. Otetaan kuviotesti vakio suppareilla, ja matkat vaikka 40, 60, ja 80m.

    ggg:lle

    Vai että korvaavissa. Höpö, höpö. Siinähän se kympin ero oikeen näkyykin. Haavi auki olvat 12 miehet kun täräyttää tungten tai hevi paukun kuvion tonne + 70m matkalle. Ota huomioon että kaikissa kalibereissa on paskojakin paukkuja tarjolla ja jotkut vievät huonosti eri aseella.

    Jos olet sattunut ampumaan Federalin kaupaa 10cal. panoksella ja siitä olet käsityksesi luonut. Paskempia panoksia ei kuvioltaan 10:ssä löydy. Kukaan ei ole niitä tietoisekseni kehunut. Niillä ei voi verratta mihinkään, nakkaa haulet mihin sattuu.

    Voidaan sopia aika ja paikka missä vertaulu tehdään. Mutta häviäjä sitoutuu syömään hatullisen paskaa tai sitten joku muu veto. Vaikka häviäjä ostaa toiselle vaikka Benellin novan tai jonkun muun halppis… Turhaan en viitsi vaivautua.

    Katsokaa galleriasta kuviot 5mm hauleilla mitä olen ampunut. Ampukaa paremmin 12cal. jos pystytte. Ei puhettakaan!

    Kysykää vaikka keneltä kokeneelta asemieheltä niin varmasti sanoo samaa, että kuvioissa 10 hakkaa 12cal:n mennen tullen.

    ggg:lle

    Nii-in lataajana tiedän että se 300 baria on helvetin paljon. Siinä on jo paljon varaa nopeuden hankkimiselle.

    Kyse onkin siitä, että raskaan kuorman saa 10:llä lähtemään kovempaa, koska paine ei kerry yhtä helposti kuin 12 cal:ssa.

    Jos ette ole lataajia niin ette voi sanoa mitään eroista. Tai jos ei löydy kumpainenkin kaliberi itseltä.

    #210508 Ilmoita asiaton viesti
    hm
    Member
    Alkuperäinen kirjoittaja: kyyhkyntappaja
    Vaikka mistä vetoa niin 10 cal. hakkaan tavallisella tehdaspanoksella 12cal tehdaspaukun. Etenkin isohauliset korostavat eroa. Otetaan kuviotesti vakio suppareilla, ja matkat vaikka 40, 60, ja 80m.

    Vai että korvaavissa. Höpö, höpö. Siinähän se kympin ero oikeen näkyykin. Haavi auki olvat 12 miehet kun täräyttää tungten tai hevi paukun kuvion tonne + 70m matkalle. Ota huomioon että kaikissa kalibereissa on paskojakin paukkuja tarjolla ja jotkut vievät huonosti eri aseella.

    Katsokaa galleriasta kuviot 5mm hauleilla mitä olen ampunut. Ampukaa paremmin 12cal. jos pystytte. Ei puhettakaan!

    Kyse onkin siitä, että raskaan kuorman saa 10:llä lähtemään kovempaa, koska paine ei kerry yhtä helposti kuin 12 cal:ssa.

    Jos ette ole lataajia niin ette voi sanoa mitään eroista. Tai jos ei löydy kumpainenkin kaliberi itseltä.

    Kyllä sitä kokemusta löytyy, minulta löytyy molemmat aseet ja on tullut melko paljon testailtua. Tosin itse en lataa ku kakstoistaseen, kaverit kyllä lataa kymppiä.

    Itselataamalla saa kympistä enemmän irti muttei tehdaspaukulla, niinhän tuossa jo aiemmin totesin.

    Mutta nythän oli puhe tehdaspanoksista? Mistäs saat kymppiin 5mm hauleilla lyijyä, tungstenia, tai hevi-shottia??? Käytännössä se teräs on korvaava mitä kaupasta saa kymppiin ja vaikka tuo 12/89 federal hakkaa ne kaikki. Sitten tss:llä saa varmasti riittävän kuvion 70 metriin 12/89:lläkin.

    Tuon 300 barin eron ansiosta tehdaspaukku lähtee 12/89:llä nopeampaa.

    Vaikka wingmaster HD:tä mulla oli molempia 10/89 ja 12/89, en huomannut mitään käytännön eroa, molemmissa sama lataus, samalla nopeudella ja haulikoolla. Tosin 12 kaliiberisen custom supparilla pääsi parempaan kuvioon.

    Mut 12/89 verrattuna kympin paukut on helvetin kalliita, huonosti saatavilla ja onneton valikoima. Lisäksi kun samalla pyssyllä voi ampua kiekkopaukut jne.. Ei paljon jaksa enää tuota 5kilosta kymppiä mukana raahata, eikä ole yli 4,5mm hauleilla käyttöäkään.

    #210509 Ilmoita asiaton viesti
    hm
    Member

    Muuten tuota Wingmaster HD:täkään ei saa kymppiin 4,5mm isompana, kakstoistaseen saa tuon predator version 12/89 46g 410m/s T eli 5,08mm. Löyty jopa kärkkäiseltä.

    Kuvio on tosi tiukka vaikka haaskalla helposti 50-60 metriin.

    Ovat vaan Wingmaster HD:t niin perkuleen kalliita ettei varmaan tule tuota testisatsia enempää ostettua kumpaankaan pyssyyn.

    #210510 Ilmoita asiaton viesti

    Tuo 46g HD on aikas vähähaulinen paukku. En huolisi juuri sen takia. On muutama jäljellä 10cal. 3,8mm Hd:ta. Ei ollut minusta kuvioltaa mikään ihmeempi panos.

    Minkämerkkinen 10cal. pyssykkä sinulla on? Pitäis tietää ettei vahingossa itse
    joskus sekaannu sellaiseen missä tule huonommat kuviot kuin 12cal.:ssa. Mnulla on 5klp 12cal. haulikkoa hntahaarukassa muutamasta satasesta 3000 euroon. Mikään niistä ei ammu yhtähyvää kuviota kuin tämä kymppi.

    Lyhyellä matkalla voi olla ehkä parempi kuvio tuolla 12cal cynergyllä, mutta pitkällä matkalla on asi sitten 10:n voitoksi.

    Kympin tehdaspanokset lähtevät 64g 1250fps ja muistaakseni joku peräti 1300fps. Sanopa yksikin 64g 12cal. tehdaspanos joka pääsee samaan nopeuteen yli 60g latauksella.???

    Ei ole enää nykypäivänä isompia haulia kymppiin tarjolla, muutakuin 7,6mm ja siitä ylöspäin. Huono on siis valikoima. Sen takia olen itse aloittanut lataamaan myös 10cal. panokset. Tosin pääasiassa lataan siihen vain hevi ja tss paukkuja. Kun tietää pidemmälle matkalla joutuvansa ampumaan otan tuollaisen 57-64g tss paukun piippuun.

    #210511 Ilmoita asiaton viesti
    hm
    Member
    Alkuperäinen kirjoittaja: kyyhkyntappaja
    Kympin tehdaspanokset lähtevät 64g 1250fps ja muistaakseni joku peräti 1300fps. Sanopa yksikin 64g 12cal. tehdaspanos joka pääsee samaan nopeuteen yli 60g latauksella.???

    No esimerkiksi uudemman musta hylsyisen tunetin 12/89 lähtönopeudeksi luvataan 60grammaa ja 385m/s 1260fps.

    Mutta sitte 56 grammasta löytyy useammalta valmistajalta(winsu, fedu, rem) joka lähtee 400m/s 1300fps. Winsulla on kans vaikka 12/89 00 buck 441m/s 1450fps(SB12L00 Supreme) latauksesta ei tietoa.

    HD:n kuvio on ollut 35m 100%.. Että joutuu tarkasti ampumaan ja riittää varmasti 50-60 metriin noin keveälläkin latauksella.. :)

    Mutta sanoppa kymppiin yksikin 472m/s 1550fps lähtevä teräs tai edes lähelle noihin nopeuksiin pääsevä? 12/89 löytyy winsu, federal ja remari. Saa suomestakin.

    Esimerkiksi winsu lataa kymppiin enää 56g latauksella 1300fps.. Federal lataa 64g latauksella joka lähtee 368m/s 1210 fps.

    Mutta vanhat kympin paukut joista mitattu nopeus on pyöriny 340m/s – 360m/s.

    Kerro toki paukun nimi ja merkki joka lähtee 64g latauksella 1250-1300fps ja saako sitä yhtään suomesta??

    Niin kymppi on browning bps, tosin vakiosuppareilla vastaan 12 kaliiberisen custom supparit. Mutta en tosiaan näe enää paljon tarvetta kympille.

    #210512 Ilmoita asiaton viesti
    hm
    Member

    Niin tuosta tunetista vielä. Se vanhempi sini hylsyinen 12/89 oli 60 grammaa ja ilmoitettu lähtönopeus 365m/s. Tälle tuli mitattua 370m/s pyöriviä nopeuksia ja kuviot mahtavia.

    Tuo uudempi mustahylsyinen on 60grammaa ja ilmoitettu lähtönopeus 385m/s. Tälle ei ole saatu mitattua nopeutta kun kaveri särki mittarin. Kuvio ja upotus on kuitenkin mahtava.

    #210513 Ilmoita asiaton viesti

    Jooh, ei näköjään enää winsu valmista. Nyt 56g winchester Turkey load jossa 1300 fps. Onneksi on vanhojakin muutama 100 kunta varastossa.

    En käytä terästä, eli en ole perehtynyt. Mutta itse lataan jos käyttän, näin saa nopeutta pitkälti yli 500m / s. yli 40g teräs latauksellekin. Blysmunttti on perempi vaihtoehto kuin teräs!

    Jokatapauksessa koita verrata 5 – 6mm tai isompien haulten kuvioita. Ei taida 12cal.:lla päästä lähellekään samaa. Laita matka vielä tollanen +70m niin ero näkyy huomattavammin.

    12:sen miehet ollut naama vihreenä kateudesta kun olen joskus päästänyt kuvion +60m päähän.

    Miksi luulet että Amerikassa käytetään yleisemmin 10cal. :sta kalkkunan metsästyksessä. No ei varmaankaan turhaan. Ampuvat sillä millä luultavasti paremmin jää.

    Ja saathan sinä kymppiinkin muita suppareita. Koita Turkeytä normaaleille tai Wad-wizardia isoille haulille.

    Jostain syystä 10:n valitsen aina kun pidemmälle pitää ampua. Vaikkakin on 12cal.:nen 3 000 euron asekin olemassa. Olen siis huomannut että 10 pystyy hieman parempaan kun pitkälle ammutaan isommilla hauleilla.

    12/89 onkin sitten täys turha vehjes lyijypaukuilla. Tehdaspanokset tehottomia/ hitaita. Ruutia kun ei ole tarpeeksi. Ennen olin ehdoton 89-mies. Nyttemmin en ole sitä edes kaivannut. 76:ssa on enemmän nopeutta/ tehoa kuin kaupan hitaissa 89:seissä.

    76:sen lataa itseladattuna lähes 60 latauksen jos haluaa. Tosin itse käytän yleenä 55g latausta. Ja saahan sitä sen 50g lyijyn lähtemään yli 500m/s, jos on tarvetta. Tai vastaavasti rullastuukata 76 paukku. Niin siihen saa sen 64g mahtumaan.

    Ei se pelkkä nopeus tai pelkkä hyvä kuvio. Molemmat yhdessä tekevät huippu laatuisen panoksen!!!

    Väitä mitä väität en enää jaksa…plääh!

    #210514 Ilmoita asiaton viesti

    No esimerkiksi uudemman musta hylsyisen tunetin 12/89 lähtönopeudeksi luvataan 60grammaa ja 385m/s 1260fps.

    Kannattaapa kokeilla mitata tuo nopeus. Ainahan klähtönopeutta voi luvata, ja luvata???

    Itse en panoksessa huomannut mitään ällistyttävää. Rekyyli kohtalainen, lävistystä en ole testannut ja kuvio oli no jaa luokkaa.

Viewing 15 posts - 106 through 120 (of 162 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.