Parhaat haulikoot eri riistalle

Home Forums Aseharrasteet Parhaat haulikoot eri riistalle

Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 162 total)
  • Author
    Posts
  • #210410 Ilmoita asiaton viesti
    Ville
    Member

    1550fps Speed-Shokia löytyy itseltänikin hyllystä. Muihin vastaavalla nopeudella oleviin en ole kotimaisissa kaupoissa törmännyt.

    #210411 Ilmoita asiaton viesti
    juup
    Member

    Mikäs kokosta villikissalle suositellaan? Sen verran sitkeä elukka että oisko 3,7-4mm sopiva?

    #210412 Ilmoita asiaton viesti
    Ajokoiramies
    Member

    Jokohan kirjoittajien tunnekuohu olisi sen verran laantunut, että tänne kannattaisi kirjoittaa?

    Nimimerkin jepjep antama tieto 12/70/36g patruunan saalisvarmasta ampumamatkasta on virheellinen. Olen useilla eri aseilla saanut koetuloksia, joilla kyseisillä latauksilla saalisvarmaksi ampumamatkaksi on varmistunut n. 42m:ä. Tietenkin tällöin koeammunnat on oltava kunnossa.

    Nimimerkki Jaahas mainosti tiettyä Eleyn patruunaa pakkaspatruunaksi. Pakkaskokeissani mainittu patruuna oli huono. Muovivälitulpat menivät aivan palasiksi, jolloin tietenkin upotus oli ala-arvoinen. Maken aloittamasta FC-keskustelusta löytyy antamani luettelo pakkasvarmoista latauksista ja tuo luettelo pitää myös paikkansa.

    Virheellisen tiedon jakaminen vastuutonta.

    Käyty keskustelu vastaa huonosti alkuperäistä lehtiartikkelia. Jokainen voi halutessaan todeta asian. En ryhdy käymään eipäs-/juupaskeskustelua. Keskustelu jatkunee saman lehden seuraavassa numerossa, sillä tiedän palautetta tulleen runsaasti lehden toimitukselle.

    Valitessasi lyijyhaulipatruunaa, muista kaksi asiaa:
    1. Hauleja latauksessa on oltava yli 200kpl, muuten et voi saavuttaa vähäaukkoista haulikuviota.
    2. Ase-/patruuna-/supistajayhdistelmä on aina testattava.

    #210413 Ilmoita asiaton viesti
    juu
    Member
    Alkuperäinen kirjoittaja: Ajokoiramies
    Nimimerkki Jaahas mainosti tiettyä Eleyn patruunaa pakkaspatruunaksi. Pakkaskokeissani mainittu patruuna oli huono. Muovivälitulpat menivät aivan palasiksi, jolloin tietenkin upotus oli ala-arvoinen. Maken aloittamasta FC-keskustelusta löytyy antamani luettelo pakkasvarmoista latauksista ja tuo luettelo pitää myös paikkansa.

    Tuota eleyn alphamaxia on huopa ja muovitulpalla. Tässähän oli vissiin puhe just huopatulppasesta jota minullaki on muutama aski vielä varastossa ja tämä on kyllä toiminu pakkasella loistavasti kuviolta ja upotukselta.

    #210414 Ilmoita asiaton viesti
    Member
    Alkuperäinen kirjoittaja: jaahas
    haulien päällä olleesta styroksista joka kovettuu pakkasella ja nostaa paineita. Yhdenlainen huopavälitulppa yhdistelmä näissä, mutta eiköhän tuo ole useammalla patruunalla testattu.
    #210415 Ilmoita asiaton viesti
    Alkuperäinen kirjoittaja: Ajokoiramies
    Valitessasi lyijyhaulipatruunaa, muista kaksi asiaa:
    1. Hauleja latauksessa on oltava yli 200kpl, muuten et voi saavuttaa vähäaukkoista haulikuviota.
    2. Ase-/patruuna-/supistajayhdistelmä on aina testattava.

    Tuossahan tulee viimeinen naula 12/70 aseiden arkkuun, riittävään haulimäärään päästään ainoastaan liian pienillä hauleilla joiden upotus ja teho ei ole riittävä. Ei kannata laittaa muuta kuin 12/89 aseita. Tuo haulimäärä taulukko selventää hyvin asiaansa.

    Mutta mittaatko jahdissa aina ampumamatkan että se on 42m eikä 40m tai 39m? jahdissa tilanteet vaihtelee ja yleensä arvioidaan matka lyhyemmäksi mitä todellisuudessa. Parempi tuo 35m sääntö kun helposti tulee ammuttua silti jopa 45 metriin. Sillon taas on parempi vaikka 12/89 3,7mm jolla varmasti riittää teho pienestä virhearvioinnista huolimatta.

    Olen samoilla linjoilla jepjepin ja jaahas kanssa. Pystyvät perustelemaan asian toisin kuin Ajokoiramies, mitä riistaa montako ammut vuodessa vai ammutko muuta kuin paperia? Kuviota saa pienellä haulilla mutta sen tappoteho 40 metrissä ei ole enää riittävä. :)

    Mutta toiset pystyy ja toiset ei, siis saavuttamaan vähä aukkoisen haulikuvion vaikka 170 haulilla. :D

    #210416 Ilmoita asiaton viesti

    Tulee monesti yli 100 lintua vuodessa ammuttua, niin sanon että saamamiehet ja 2-3mm hauli suosituksia noudattavat on erikseen. Jos haluaa haavakoiden kans leekata niin käyttää noita pieniä hauleja jos haluaa tappaa kerralla niin yli 3mm hauleja ainoastaan.

    Tuo jenkkien suositus näyttää ihan hyvältä vaa siitäkin voi kasvattaa kokoa 12/76-10/89 aseilla niin tappaa paremmin.

    Olen ampunu metsäkauriita 3,5, 4,5, 5,2mm hauleilla niin isommat on tappanu paremmin ja liha siistimpää kun ei niin hirveänä haulia lihassa. Esimerkiksi Virossa suosittelevat ihan kokonaan buckshottien käyttöä kauriille juuri tästä syystä. että liha siistimpää ja 6,2mm tappaa paremmin.

    #210417 Ilmoita asiaton viesti
    heh
    Member

    Ajokoiramies ei tunne kuohussa osannut lukeakaan.. :D

    #210418 Ilmoita asiaton viesti
    fg
    Member

    3,25mm on hyvä kaiken riistaan koko teeren kokoluokkaan asti ja siittä vaan ylöspäin kokoa riistankoon mukaan.

    #210419 Ilmoita asiaton viesti
    Skeettari
    Member

    AJOKOIRAMIES on yksi niistä harvoista jotka kirjoittavat asiaa ja faktatietoa tällä sivustolla. Hänen teksteistään on paljon hyötyä monelle tietoa tarvitsevalle. Syytä olisi lapsukaisten lukea kunnioitettavasti hänen tekstejään, eikä sabotoida kaikkia keskusteluja harhaanjohtaviksi.

    #210420 Ilmoita asiaton viesti
    jaah
    Member
    Alkuperäinen kirjoittaja: Skeettari
    AJOKOIRAMIES on yksi niistä harvoista jotka kirjoittavat asiaa ja faktatietoa tällä sivustolla. Hänen teksteistään on paljon hyötyä monelle tietoa tarvitsevalle. Syytä olisi lapsukaisten lukea kunnioitettavasti hänen tekstejään, eikä sabotoida kaikkia keskusteluja harhaanjohtaviksi.

    Mutta mitkähän on motiivit että AJOKOIRAMIES jakaa täysin paikkaansa pitämätöntä ja käytännössä toimimatonta tietoa? Minkäälaisia perusteluita ei pysty antamaan väitteilleen ja sitten piiloutuu jonnekin kivenkoloon jos joku sanoo eriävän mielipiteen.

    Ihmettelen vaan miten se Eleyn huopatulppa menee muovinpalasiksi pakkasessa?

    Sama homma oli kun tuli turpaan vaikka tuolla pumppu/itselataaviahaulikoita haukkuessa, väitteet väännettiin rautalangasta vääriksi ja perusteluiden kera. Sitten lisää vettä myllyyn kun xxx-lehden jutussa oli aivan idioottimainen juttu jossa kehotettiin käyttämään riistalle kiekkohaulin kokoisia hauleja joilla saadaan kuviota muttei ollenkaan läpäisytehoa läpäistä edes höyhenpeitettä tai nahkaa. Kehotettiinpa jutussa jopa ampumaan hyvillä mielin kauas kun tehoton pienihauli jää liiankauas ammuttaessa höyhenpeitteeseen pahemmin haavoittamatta.

    Aika moni todennut käytännön kokemuksella että astetta tehokkaammat haulit tappaa paremmin ja tuo vähemmän haavakoita. Se että isompi hauli tekee kauemmas enemmän haavakoita on hyvä syy jättää liian kauas ampumatta mutta huono syy käyttää liian tehotonta pientä haulta jolla ne haavakot tulee sitten vaan lyhyemmiltä etäisyyksiltä.

    Olisi mukava kuulla mitä käytännön kokemusta AJOKOIRAMIEHELTÄ löytyy paperikuvioiden ammunan lisäksi? Epäilen että se jää satunnaisiin kanalintuihin ja jäniksiin. Tästä luultavasti tulee suurin mielipide ero kun ei ole tietoa eri puolilla maata vaihtelevista metsästysolosuhteista, toisaalla kun saa parhaillaan viitisenkymmentä vesilintua aamussa ja siinä tulee sitä käytännön kokemusta tappotehosta. Tämmöisellä 30 vuoden metsästys kokemuksella ettei aivan lapsukaisenkaan mielipide..

    Nuo jenkkiohjeet on aika hyviä ja varsinkin kun soveltaa isomman haulikoon mukana latausta isommaksi. Tuossakin olisi mietinnän aihetta miksi virossa ammutaan järkiään buckshoteilla kauriit?

    #210421 Ilmoita asiaton viesti
    Ajokoiramies
    Member

    Haulikoilla olen metsästänyt itsenäisesti vuodesta 1955 alkaen, joten metsästysvuosia on takana ilmeisesti riittävästi.

    Ymmärrän merisorsastajan näkökulmasta kaliiperivalinnan 12/89, mutta yleiskaliiperiksi on kyllä järkevämpiäkin vaihtoehtoja kuin tuo rautahauleille suunniteltu ase. On mielenkiintoista seurata lähivuosina tapahtuvaa lyijyä raskaampien haulimateriaalien kehitystä, sillä aivan ilmeisesti nuo uudet haulit tulevat muuttamaan haulikoiden kaliipereja ja suunta tuskin käy suurempaan päin? Tästä on sitten turha ryhtyä kinaamaan. Aika näyttää, miten käy.

    Nimimerkki Jaah ilmeisesti tahallaan vääntää asioita päälaelleen. Lehdestäni ei löydy kehoitusta ampumaan liian kauas. Savikiekkoja ammutaan 2-2,4mm:n haulein. Lehden taulukossa: lehtokurppa 2 – 2,5mm sekä pyy, riekko ja kyyhky 2,4-2,6mm. Edellä olevat haulikoot riittävät mainituille saaliseläimille varmasti. Muille saaliseläimille 2 – 2,4mm:n hauleja ei suositella ainakaan omassa lehdessäni, mutta olen jo aikaisemminkin epäillyt, että osalla porukkaa on eri lehti.

    36g:n latauksessa en ole milloinkaan käyttänyt yli 3,3mm:n hauleja. Samaa suosittelen muillekin. Tässä esimerkki väärästä valinnasta: Testiaseen omistaja halusi ammuttavan hänen käyttämänsä yhdistelmä 36g/3,75mm:ä. Koeammunnassa 35m:n matkalta Wannseetauluun tuli osumia supistajalla M 62kpl ja F 58kpl. Kumpaisessakin kuviossa on 12kpl 125mm:n aukkoja. Toivottavasti kukaan ei ammu tällaisella yhdistelmällä elävää olentoa!

    Vesilinnustukseen en ota kantaa, koska lopetin vesilintujahdin lyijyhaulikiellon tullessa voimaan. Testasin tuolloin saatavissa olevat lailliset vaihtoehdot ja lopettamispäätös oli selvä. Vaikka metsästän, minun on hyvin vaikea hyväksyä tarpeettoman kärsimyksen tuottamista elävälle olennolle. Mikäli ampumani eläin ei kuole heti, ammun paikkolaukauksen, vaikka saaliin pakovaaraa ei olisikaan. Olen juossut veljieni perässä jahdeissa 5-vuotiaasta alkaen ja näin on aina toimittu. Oikein tasapainotetun haulikoon edut näkyvät siinä, että tarvitsen paikkolaukauksia hyvin harvoin edellä kerrotusta huolimatta. Siirtyessäni muinoin 12/76 aseeseen, käytin jonkin aikaa haulikokoja 3,7 – 3,9mm:ä. Muutos johti siihen, että saalis kyllä jäi, mutta kaikenlaista kuolinkamppailua esiintyi, jolloin paikkolaukausten tarve selvästi lisääntyi. Haulikoon pienentäminen lopetti turhien paikkolaukausten tarpeen.

    Yrittäkää nyt vain paneutua tähän kysymykseen ennakkoluulottomasti.

    Muistakaa, että 3,3mm:n haulin kineettinen energia riittää ketullekin 45m:in, kunhan haulikuvio on kunnossa.

    #210422 Ilmoita asiaton viesti
    jaah
    Member
    Alkuperäinen kirjoittaja: Ajokoiramies
    On mielenkiintoista seurata lähivuosina tapahtuvaa lyijyä raskaampien haulimateriaalien kehitystä, sillä aivan ilmeisesti nuo uudet haulit tulevat muuttamaan haulikoiden kaliipereja ja suunta tuskin käy suurempaan päin? Tästä on sitten turha ryhtyä kinaamaan. Aika näyttää, miten käy.

    Muistakaa, että 3,3mm:n haulin kineettinen energia riittää ketullekin 45m:in, kunhan haulikuvio on kunnossa.

    En usko että lyijyä raskaammat materiaalit tulevat muuttamaan yhtään mitään, yksinkertaisesti hintansa takia ja se hinta ei tule laskemaan tulevaisuudessakaan siedettävälle tasolle. Nykyiset paremmat teräspaukut 12/89:ssä hakkaavat jo normaali lyijypanoksen tehossa ja kuviossa.

    Kukaan täysijärkinen ei ammu kettuja 3,2mm hauleilla kuin korkeintaan 25 metriin.. Tuo jos mikä on edesvastuutonta kehottaa ampumaan noille matkoille tuolla haulikoolla. Niin monet ketut ja supit olen haaskalle kellistänyt että en ikinä käyttäisi alle 3,7mm hauleja, haaska patruunana on normaalisti paljon isompihaulinen patruuna joka on siihen tarkoitukseen haettu käymään riittävästi ja kuvio riittää vaikka 65 metriin..

    Minulla on 30 vuotta kokemusta vähän kaikkea riistaa syksyssä ja sillä kokemuksella annan aivan erilaiset suositukset. Syksyssä saattaa tulla satoja laukauksia ja lintua pyyn kokoluokasta hanhiin. Olen aloittanut 12/70 ja pienemmilläkin kaliibereilla ja siirtynyt ylöspäin yksinkertaisesti paremman tehon takia. Vika on ollut jossakin muualla kuin haulikoossa jos et ole saanut 3,7mm hauleilla lintuja hengiltä. Onhan 12/76 ja 50 gramman latauksessa lähes saman haulimäärä mitä 12/70 3,25mm haulikoossa.

    Kannattaa lukea sopivan kriittisesti noita ohjeita mitä Ajokoiramies kirjoittelee.

    #210423 Ilmoita asiaton viesti
    Ajokoiramies
    Member

    Rautahauleja tässä maassa ei saa läheskään jokaisessa metsästysseurassa käyttää.

    Tunnen monta, aktiivista kettuseurueiden vakiojäsentä, jotka käyttävät pelkästään amerikkalaisia muovirouhesuojattuja patruunoita haulikoossa n:o 4, eli hauli on halkaisijaltaan 3,3mm. Saalisvarmat ampumamatkat ovat aikaisemmin ilmoittamani. Tähän käytäntöön henkilöt ovat päätyneet epäonnistuneiden jahtireissujen jälkeen, jolloin yleensä ongelmapatruuna on ollut haulikokoa BB ja lataus joko 12/76 tai 12/89. Sanomani pitää myös paikkansa ja testituloksia asian vakuudeksi löytyy pinokaupalla. Näiden metsämiesten täysivaltaisuutta ei tietääkseni ole kukaan rajoittanut, eikä nimimerkki jaah’kaan varmasti pysty heitä vajaavaltaiseksi julistamaan.

    En ole milloinkaan nähnyt, että lyijyhaulipatruunoilla saalisvarma ampumatka yltäisi edes 60m:in. Kuitenkin aivan ilmeisesti olen tällä sivustolla eniten haulikoita testannut henkilö. Suurikokoisilla hauleilla ylipitkille matkoille räiskiminen on vastuutonta!

    Todennäköisesti tämän kahinan aloittaneen lehden seuraavassa numerossa näitä asioita tullaan käsittelemään lisää. Ainakin palautetta on mennyt runsaasti, joten olisiko tämä aihe syytä jättää vähäksi aikaa ja palata asiaan lehden seuraavan numeron ilmestymisen jälkeen? Pelkkä eipäs-/juupasväittelyhän ei johda mihinkään.

    Kaikessa lukemisessa on aina hyvä olla kriittinen!

    Olen todennut aikaisemminkin olevani tällä sivustolla ainoastaan jakaakseni paikkansapitävää, testattua tietoa haulikoista. Pelkän luulon varassa ei pidä toimia.

    #210424 Ilmoita asiaton viesti
    jaah
    Member
    Alkuperäinen kirjoittaja: Ajokoiramies
    En ole milloinkaan nähnyt, että lyijyhaulipatruunoilla saalisvarma ampumatka yltäisi edes 60m:in. Kuitenkin aivan ilmeisesti olen tällä sivustolla eniten haulikoita testannut henkilö. Suurikokoisilla hauleilla ylipitkille matkoille räiskiminen on vastuutonta!

    Joka paikassa suuremmilla vesialueilla saa käyttää teräshaulta. Miten muuten ajattelit että tämä raskaampi haulimateriaali mullistaa maailman? Se kun on terästäkovempaa ja aiheuttaa aivan samat ongelmat puissa.Ei saa käyttää suurimmassa osassa maata. On kielletty metsähallituksen alueilla ja järkiään joka paikassa missä teräshaulikin on kielletty.

    Taitaa olla aika paljon mitä et ole nähnyt? Yleensä kyseessä on paikallaan olevan ketun ampuminen ja sillon voidaan hakea niin suppea keskustapainotteinen kuvio että varmasti jää noille matkoille. Tosin aseet on 12/76-12/89 patruunoilla, custom suppareilla ja itse käytän punapistetähtäintä. On vastuutonta käyttää liian pientä ollenkaan läpäisemätöntä haulta.

    Näissä jutuissas ei ole päätä eikä häntää.. Nimittäin 90% tuntemistani ketunpyytäjistä käyttää pelkästään 12/76 ja 12/89 patruunoita. Näillä on kokeiltu kuviot, sopivan isohauli tappotehon saamiseksi ja jokainen on nähnyt haavakoita kun 3,3mm haulit on jääny nahkaan läpäisemättä ollenkaan.

    Aivan oikeen 12/70 aseella ei kannata käyttää 3,3mm suurempaa haulta. Mutta sitä suuremmat haulit on sitten aivan eriasia 12/76 ja 12/89 aseissa, joissa saadaan riittävä kuvio paljon suuremmilla hauleilla. Silti melko moni jäniksen kaataja käyttää sitä perinteistä 12/70 3,7-4mm haulta, mutta taoppa näille päähän että käyttäisivät järeämpää asetta jos haluavat ampua tuon kokoista haulta..

    Näyttää papalla puskevan magnumikammo niin kovasti päälle että sumentaa jo viimosenki järjenkäytön.. Tuolla naapurifoorumilla voit tutustua muiden eri kettupaukkujen jne.. testaukseen:
    http://forum.eralle.net/

Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 162 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.